康腾体育12月26日讯 “我就是、也永远会是卢卡斯-巴斯克斯，皇家马德里青训出身的那个卢卡斯。”留下这句告别，他收拾行囊，带着23座冠军奖杯与402场出场纪录，开启了前往勒沃库森的旅程。在接受《阿斯报》龙赛罗专访时，他直言自己离队后仍是不折不扣的皇马死忠，会观看皇马的所有比赛。对话中，他回顾了自己的伯纳乌岁月，还谈及了阿隆索、姆巴佩、维尼修斯以及备受关注的“内格雷拉案”。谈及未来，他坚定地表示皇马本赛季必将夺冠：“我是百分之百肯定的。”
这是本次采访的第三篇。
我记得罗德里戈扳平比分后，现场播音员说了一句“比赛还有 6 分钟”。当时伯纳乌的怒吼简直就像又进了一个球，那是在命令你们“去完成绝杀”。
就是那样。那一季所有的逆转，让伯纳乌的氛围达到了不可复制的高度。球场里的那种魔力，或许在某场淘汰赛能再现，但像那年那样连续三轮奇迹逆转，真的太不可思议了。
两年后是第15冠。对阵曼城，巴尔达诺说皇马给世界演示了“英雄主义与井然有序的防守”。卢宁贡献了世界级表现，你们用纪律将对手逼入点球大战，而你再次站出来主罚。瓜迪奥拉在场边看着你、纳乔、吕迪格轮番主罚时，脸上的表情简直是大写的不可思议（笑）。那场胜利是不是格外甘甜？
那是一场极其艰难的消耗战，我们的防守配得上极高评价。虽然阵型收得很低，但对方并没有制造出如控球率那般夸张的绝对机会。我们完成了一次出色的防守演练，并最终在点球大战中拥有了晋级所需的那一点运气。
这种“运气”是否可以理解为：自圣西罗之战后你就完成了“点球特训”，所以再次走上罚球点时已不再畏惧？
在那场120分钟的战斗后，我们内心深处知道这场胜利属于皇马。我们牺牲了进攻，防守了整整两小时，在点球大战时，必须把这些血汗转化为晋级。全队信心十足，那是属于我们的时刻。
一个月后对阵拜仁，当戴维斯进球时，很多人觉得运气已经透支了，结果何塞卢替补双响。看着这样一位为梦想付出良多的人成为英雄，是否有种“正义必胜”的感觉？
天哪，那一夜太震撼了！太精彩了！我觉得何塞卢那三四天根本睡不着，一直在想那两个进球。拜仁非常强大，那场次回合踢得也很好，但我们通过两个“爆发瞬间”完成了逆转。多亏了我们的英雄何塞卢，虽然他只待了一个赛季，却在这里留下了不可磨灭的印记。
你带着5座欧冠离开，这与巴萨队史总数持平，但你“只有”4座联赛冠军。如果有外星人问你为什么，你会怎么回答？
确实有些奇怪，很难解释。但我绝不会想去更换我的冠军履历（笑），我对自己得到的一切非常满意。或许我们在联赛确实缺少一点持续性，而在欧冠中展现了更强的连贯性。
你太善良了，简直是“圣卢卡斯”。但我得替你直说：随着内格雷拉案细节曝光，大家发现有些联赛你们只差两三分就夺冠了。回看那些年，你作为亲历者是否感到荒谬？比如在诺坎普，马斯切拉诺开场 2 分钟就对你明显犯规，裁判含着哨子却因“时间太早”没吹点球。再如对塞维利亚，打在米利唐肩膀上的球被改判手球，让你们丢了冠军。如今司法证据越来越多，你们球员私下聊起这些事，是一种怎样的心情？
这一切都不正常，绝对不正常。我认为这件事比目前舆论所关注的要严重得多。一家俱乐部向裁判体系内部人士付钱，这很难解释。我相信正义终会到来。这件事是绝对不该出现在足球世界里的，早已超出了“公平竞赛”的范畴，比表面上看起来的要严重得多。至于你说的，这一切有没有影响到某些联赛冠军的归属？也许你说得是有道理的。
作为皇马球员，你们被迫承受了很多陈词滥调，比如“皇马总是受到裁判照顾”，“皇马是弗朗哥的球队”。这种说法在很长一段时间里像一种社会层面的“口号”，好像一旦有什么模棱两可的判罚，就一定会朝皇马这边倾斜。但现在真相摆在眼前，结果恰恰相反。很多皇马人这些年甚至像是不得不为一件从未发生过的事情道歉。
这太夸张了……
“我从来没有给裁判技术委员会的人付过钱，更别说给副主席付钱”，但结果却是你们可能本该多拿好几个国内冠军，那种无力感会不会很强？
我觉得这一切都有影响。现在我们一点点掀开这床被子，看清那些年发生了什么。这些事必须被严肃对待并予以处罚。接下来该如何判决取决于司法机构，但有一点可以肯定：这绝对不正常。
回到现在的皇马。克罗斯、纳乔、何塞卢离队，你和莫德里奇也走了。除了卡瓦哈尔，似乎那些有“皇马 DNA”的领袖型老将都走了。外界觉得这支球队虽然优秀，但少了点领袖气质。你在远处看是何感觉？
这只是阶段性的更迭。我们在皇马共同度过了辉煌的岁月，那些年球队聚集了很多实力强大、性格强硬的球员。现在，这种特质正一点点传承给新一代。皇马现在的阵容依然出色，我坚信他们有能力扭转局面。
我前几天在《阿斯报》写了一篇专栏，说虽然问题重重，但皇马依然活跃在四线，命运未定。你亲历过很多“滑坡”中突然发力逆转的赛季，怎么看现在的质疑？
是的，这种剧情在皇马历史上演过太多次了。每当人们急着去“埋葬”皇马，断言我们四大皆空时，其实时间还早得很。现在才12月，皇马依然有能力做到一切。请保持耐心，等到赛季关键阶段再看
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